熱門(mén)精品專(zhuān)業(yè)邢明在訪談中表示，天涯社區(qū)成立已有8年，不過(guò)真正商業(yè)化的摸索是近2年才開(kāi)始的。邢明認(rèn)為社區(qū)的商業(yè)化不能操之過(guò)急，但天涯之前確實(shí)過(guò)于謹(jǐn)慎了，接下來(lái)將加快步伐。邢明還透露，天涯也已經(jīng)啟動(dòng)上市計(jì)劃，地點(diǎn)很可能是在國(guó)內(nèi)。
以下為訪談全文實(shí)錄：
主持人：各位網(wǎng)友大家下午好，今天我們新浪的白銀時(shí)代邀請(qǐng)的嘉賓是天涯社區(qū)的總裁邢明。天涯社區(qū)是大家比較熟悉的一個(gè)社區(qū)，國(guó)內(nèi)的用戶(hù)很多。另外一位嘉賓主持是《數(shù)字商業(yè)時(shí)代》執(zhí)行主編尹生。
各位網(wǎng)友除了可以通過(guò)電腦來(lái)訪問(wèn)新浪網(wǎng)之外，還可以通過(guò)手機(jī)訪問(wèn)新浪網(wǎng)，手機(jī)新浪網(wǎng)的網(wǎng)址是sina.cn。
下面先請(qǐng)兩位跟網(wǎng)友打聲招呼。
邢明：新浪的網(wǎng)友大家好。
尹生：新浪網(wǎng)友大家好，我是尹生，《數(shù)字商業(yè)時(shí)代》執(zhí)行主編。
主持人：剛才我也說(shuō)過(guò)，天涯社區(qū)是一個(gè)大家都很熟悉的社區(qū)，在國(guó)內(nèi)年代很長(zhǎng)，有8年時(shí)間。經(jīng)過(guò)這8年時(shí)間，它在國(guó)內(nèi)現(xiàn)在還是一個(gè)已經(jīng)成熟的社區(qū)。最近一兩年，關(guān)于社區(qū)的商業(yè)價(jià)值有很多問(wèn)題，很多人覺(jué)得，社區(qū)的商業(yè)化價(jià)值不是很大，不像門(mén)戶(hù)可以有廣告的收入，這可能是一個(gè)需要探討的話題。邢總可能在這方面也有自己的一些感同身受的想法，今天也會(huì)就這些問(wèn)題談一下這個(gè)話題。下面請(qǐng)邢總簡(jiǎn)單說(shuō)一下，您在這八年當(dāng)中，最開(kāi)始的時(shí)候可能也是一個(gè)比較簡(jiǎn)單的想法，開(kāi)始做一個(gè)社區(qū)，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的發(fā)展，可能有一些商業(yè)化的需要，在這個(gè)過(guò)程中，您有一些什么樣的感受？
邢明：天涯是一個(gè)比較純粹的社區(qū)，而且我們是歷經(jīng)八年之久，專(zhuān)心做社區(qū)。所以，做了一些探索，而且基本上是兩個(gè)階段，前期是沒(méi)有商業(yè)化的階段，總共有八年時(shí)間，前六年基本上是一個(gè)原生態(tài)的社區(qū)，近兩年我們才開(kāi)始考慮商業(yè)化的問(wèn)題。有些體會(huì)。從目前的潮流來(lái)看，其實(shí)社區(qū)是一個(gè)大趨勢(shì)，我印象中像新浪原來(lái)對(duì)社區(qū)這一塊也放在一個(gè)很附屬的地位，最近的提法也變成一個(gè)很大的社區(qū)概念。現(xiàn)在大家看到包括鳳凰的新媒體等等。社區(qū)化是一個(gè)大潮流，但是到底該怎么走，確實(shí)我們有一些體會(huì)，可以以聊天的方式逐步地展開(kāi)。
主持人：最近兩年才開(kāi)始真正商業(yè)化，那前六年這個(gè)過(guò)程當(dāng)中你們是一直在做一些什么？因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)公司來(lái)說(shuō)，發(fā)展需要一些收入，需要一些盈利，前兩年你們是怎么度過(guò)的？
邢明：原來(lái)天涯社區(qū)只是我們一個(gè)附屬項(xiàng)目，我們主要運(yùn)營(yíng)的是海南省的一個(gè)地方門(mén)戶(hù)，海南在線，它只是海南在線的一個(gè)欄目，這個(gè)欄目一直維持的人非常少，2、3個(gè)人，成本也比較低，很原生態(tài)。但是后來(lái)明顯它發(fā)展的用戶(hù)量、影響力，超過(guò)了海南在線，是這么一個(gè)狀態(tài)。但是這6年恰恰是最關(guān)鍵的，因?yàn)槲覀儧](méi)有過(guò)早地去對(duì)社區(qū)進(jìn)行商業(yè)化，反而保持了它一個(gè)非常自然的發(fā)展?fàn)顟B(tài)。其實(shí)你要去看的話，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外的很多社區(qū)都有這么一個(gè)過(guò)程，包括美國(guó)的MySpace有一個(gè)過(guò)程，都是最早的時(shí)候并沒(méi)有過(guò)早地商業(yè)化，反而積累了它一個(gè)非常好的基因。往往一些過(guò)早想商業(yè)化，像以往網(wǎng)易的社區(qū)也很早。另外我跟陳彤聊過(guò)天，他說(shuō)新浪有一段時(shí)間幾乎要把論壇關(guān)掉，現(xiàn)在就不一樣了。所以，前六年積累是很重要的。目前你可以很容易去做一個(gè)博客，很容易做一個(gè)部落、群組，但是要是長(zhǎng)期積累一個(gè)社區(qū)，確實(shí)需要時(shí)間的積淀。我們因?yàn)橐粋�(gè)是比較堅(jiān)持，六年時(shí)間，時(shí)間積淀比較長(zhǎng)。另外，它不是一個(gè)主要的項(xiàng)目，反而無(wú)形之中造就了。
主持人：無(wú)心插柳的一個(gè)結(jié)果。
邢明：有這個(gè)因素。
尹生：實(shí)際上國(guó)內(nèi)有很多網(wǎng)站，做到一半的時(shí)候最后可能就下去了。但是您剛才講堅(jiān)持六年都很純粹，就做社區(qū)這一塊。但是這中間往往這些網(wǎng)站放棄了或者消失了，并不是自己不想做，而是后面有資本方，只不過(guò)我們這一塊早期沒(méi)有很多外面的資金，是不是這也是一個(gè)好處，沒(méi)有給更多的壓力。
邢明：來(lái)自資本的壓力對(duì)我們不大，因?yàn)樽钤缍际俏覀冏约旱耐顿Y，沒(méi)有這方面操之過(guò)急的一些想法。
另外，我們一直堅(jiān)持一點(diǎn)，社區(qū)沒(méi)有想好怎么去發(fā)展，輕易不要去動(dòng)它。我們看到很多網(wǎng)站經(jīng)歷了一些改版，尤其是像社區(qū)這種模式，想不明白不要過(guò)早地動(dòng)它。包括以前我們的首頁(yè)是五年不變，后來(lái)我們總結(jié)五年不變是有道理的，用戶(hù)體驗(yàn)的連貫性是非常關(guān)鍵的。你一動(dòng)就意味著很多用戶(hù)的體驗(yàn)、習(xí)慣在流失。包括在以后的發(fā)展過(guò)程中，這種延續(xù)也是非常關(guān)鍵的。
邢明：天涯社區(qū)過(guò)去確實(shí)過(guò)于謹(jǐn)慎
主持人：前六年是一個(gè)比較重要的積累的過(guò)程，應(yīng)該是2004年、2005年真正開(kāi)始準(zhǔn)備商業(yè)化，你認(rèn)為時(shí)機(jī)成熟了，還是有了一些來(lái)自資本的壓力，為什么會(huì)那個(gè)時(shí)候來(lái)開(kāi)始做商業(yè)化的嘗試？
邢明：一個(gè)是這個(gè)社區(qū)的發(fā)展令我們感到比較驚異，一個(gè)是用戶(hù)的體驗(yàn)很好。另外，流量一直在上漲，我們并沒(méi)有投入很多的資源。另外，外界開(kāi)始關(guān)注。因?yàn)槲覀冇浀?004年有一次評(píng)比，把天涯社區(qū)在所有的社區(qū)里邊綜合排名第一，叫最具投資價(jià)值。而這個(gè)時(shí)候開(kāi)始到2004、2005年，有一些投資商來(lái)找我們，我們意識(shí)到這個(gè)方向很有價(jià)值。而且我們也看到國(guó)外的一些趨勢(shì)。但是那時(shí)候?qū)τ谒纳虡I(yè)運(yùn)作都沒(méi)有很清晰的路線，那時(shí)候我們就開(kāi)始研究社區(qū)，機(jī)會(huì)很難得。前面可以不計(jì)發(fā)展，讓它去原生態(tài)地成長(zhǎng)，但是這么一個(gè)機(jī)會(huì)你不能錯(cuò)過(guò)，包括到目前為止也是這樣，要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。所以，我們開(kāi)始做了一些探索，有成功的，有失敗的一些經(jīng)驗(yàn)。
主持人：我還有一些問(wèn)題，你在積累的過(guò)程當(dāng)中，實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展不斷有新的事物出來(lái)，就像新浪一樣，原來(lái)論壇也是做得很好，后來(lái)新聞還作為它的一個(gè)主業(yè)，除了社區(qū)方面，還有沒(méi)有其它的機(jī)會(huì)？包括新聞，甚至是即時(shí)通訊，甚至是搜索，這方面你有沒(méi)有看到過(guò)或者是想過(guò)朝這方面發(fā)展？
邢明：因?yàn)槲覀児具\(yùn)營(yíng)的項(xiàng)目不只天涯，還有一個(gè)海南在線，還有一個(gè)旅游項(xiàng)目，包括后來(lái)無(wú)線、游戲，都有很多機(jī)會(huì)，實(shí)際上誘惑是非常多的。但問(wèn)題是一個(gè)企業(yè)的發(fā)展，要考慮到你獨(dú)特的資源是什么。另外，你跟別人有什么不同，你再做新聞，怎么也做不過(guò)新浪。你即使做游戲，也超不過(guò)網(wǎng)易和盛大，必須找到自己的一條道路。明顯我們看到一個(gè)趨勢(shì)，我們以前是無(wú)心插柳做了一個(gè)社區(qū)，當(dāng)然也跟我們的堅(jiān)持有關(guān)系。但同時(shí)我們看到這個(gè)社區(qū)正在成為一個(gè)新的力量，大家可以看到從第一代的門(mén)戶(hù)開(kāi)始，到后來(lái)的搜索，之后又有什么新的機(jī)會(huì)呢？現(xiàn)在明顯地看到社區(qū)就是一個(gè)新的機(jī)會(huì)了，既然它是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)，而且你又有這樣一個(gè)差異化的優(yōu)勢(shì)，這時(shí)候應(yīng)該還是要專(zhuān)心做好社區(qū)，包括以后也是這樣。
尹生：剛才其實(shí)提到一點(diǎn)，凱鋒說(shuō)過(guò)去有這些新的機(jī)會(huì)出來(lái)，給我們感覺(jué)天涯就是不溫不火的感覺(jué)，它是最早開(kāi)始做的，而且確實(shí)現(xiàn)在回過(guò)來(lái)風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)，又轉(zhuǎn)到社區(qū)這一塊。但實(shí)際上這中間我們是不是已經(jīng)失去了一些機(jī)會(huì)？你剛才講六年專(zhuān)注去做社區(qū)這一塊，實(shí)際上是為用戶(hù)在考慮，考慮用戶(hù)體驗(yàn)。但是有沒(méi)有換一個(gè)角度，當(dāng)時(shí)想一下，用戶(hù)的那種需要可能除了文字上面，還有視覺(jué)上面，有一些圖片、視頻，包括博客，都是用戶(hù)需要的一些體驗(yàn)。天涯好像在這一方面，你剛才講為什么我們好像也沒(méi)有去做這些方面的東西。
邢明：確實(shí)是在過(guò)去這兩三年商業(yè)化的探索過(guò)程中，我們的速度是慢了一些，但某種程度上互聯(lián)網(wǎng)站快不見(jiàn)得是好事情，我們也看到過(guò)一些操之過(guò)急的案例，反而成為我們一個(gè)非常好的借鑒。所以，我們實(shí)際上這兩三年在探索，花了不少精力。比如做內(nèi)容，我們內(nèi)部也有很多分歧。這兩年我們實(shí)際上也做了不少探索，比如像博客方面，天涯的博客也是比較早的，我們是在2003年底2004年推出來(lái)，當(dāng)時(shí)我們這個(gè)博客還是很引人注目的，這是博客方面。另外還有其它面的一些探索，這幾年我們一直在做整個(gè)設(shè)計(jì)。
但是你要去發(fā)展的話，一定要有一些相關(guān)的投入，包括人才的、資金的。其實(shí)我們?cè)谕瑫r(shí)儲(chǔ)備資金、人才，包括它的商業(yè)模式的探索，我覺(jué)得有這么兩年左右的時(shí)間還是差不多的。到現(xiàn)在開(kāi)始，我覺(jué)得我們已經(jīng)想的比較清楚了，下一個(gè)階段相對(duì)來(lái)說(shuō)就應(yīng)該是一個(gè)初期的狀態(tài)，更多針對(duì)個(gè)人產(chǎn)品的一些優(yōu)化，比如包括博客的升級(jí)。我們最近在陸續(xù)地推出我們?nèi)航M的部落，另外推出視頻。現(xiàn)在視頻方面找我們合作的很多，現(xiàn)在起來(lái)很多視頻的網(wǎng)站。實(shí)際上它們?nèi)鄙僖粋�(gè)很根本的問(wèn)題就是社區(qū)。大家看到y(tǒng)outube起來(lái)了，但實(shí)際上它是一個(gè)社區(qū)，我們有這么一個(gè)社區(qū)基礎(chǔ)是非常好的。所以，時(shí)間是來(lái)得及的。
另外，我們這一年以來(lái)，在商業(yè)模式上做了大量的探索，包括社區(qū)廣告該怎么做，我們也看到我們的很多同行，做社區(qū)的同行，大家也在做廣告。但是很多走到了傳統(tǒng)這樣一個(gè)門(mén)戶(hù)的一種廣告模式，顯然是走不通的。我們?cè)谶^(guò)去這半年也做了很多探索，明天有一個(gè)新聞發(fā)布會(huì)，也就是發(fā)布這樣一個(gè)產(chǎn)品，廣告方面的產(chǎn)品，社區(qū)的廣告產(chǎn)品到底該怎么走。因?yàn)槲覀兛吹疥P(guān)于社區(qū)的商業(yè)模式的探索，國(guó)內(nèi)外都在做。大家看到韓國(guó)的“賽我網(wǎng)”，以前它主要的商業(yè)模式是無(wú)線，主要的收入是無(wú)線，有一部分的廣告收入，有一個(gè)“品牌小屋”。MySpace也做廣告探索，有幾個(gè)階段：第一個(gè)階段做了一個(gè)企業(yè)傳記的東西。第二個(gè)階段，把它的廣告流量賣(mài)給了Google，8、9億美元左右。第三個(gè)階段，最近他們開(kāi)始研究社交廣告的廣告模式，現(xiàn)在在美國(guó)已經(jīng)開(kāi)始引起了關(guān)注。所以，社區(qū)的廣告該怎么做，實(shí)際上沒(méi)有特別成功的經(jīng)驗(yàn)，我們一直要找到這樣一個(gè)產(chǎn)品模式。
主持人：比如我跟尹生都是社區(qū)的用戶(hù)，但是我們好象不太喜歡社區(qū)里有很多廣告。因?yàn)槲矣X(jué)得一個(gè)社區(qū)是大家都交流的一個(gè)地方，可能發(fā)發(fā)帖子，大家來(lái)回個(gè)帖子，感覺(jué)挺好。突然出現(xiàn)廣告，是不是在用戶(hù)體驗(yàn)上會(huì)有些問(wèn)題？
邢明：這里面的關(guān)鍵就在于你做的廣告，你不能夠去破壞用戶(hù)的體驗(yàn)。因?yàn)樯鐓^(qū)和門(mén)戶(hù)網(wǎng)站是不一樣的，門(mén)戶(hù)網(wǎng)站是由編輯來(lái)編的，我怎么嵌廣告，你愿意看就看，不愿意看就拉倒。但是社區(qū)有點(diǎn)像大家的一個(gè)家一樣，一個(gè)圈子，這是我的一個(gè)個(gè)人家園，一個(gè)家在這里，你在干擾我的一些體驗(yàn)。所以，我們以前做過(guò)一些廣告，用戶(hù)很反感，后來(lái)我們就撤掉了這些廣告，甚至犧牲了一些廣告收入。當(dāng)然我們的壓力比較大，業(yè)務(wù)員有業(yè)績(jī)壓力，公司要賺錢(qián)，你要增加投入。但我覺(jué)得這里邊其實(shí)可以找到既不破壞用戶(hù)體驗(yàn)、網(wǎng)友體驗(yàn)的一種廣告模式，這里邊其實(shí)有很多探索，比如Google的探索，Google的探索就是讓廣告變成有用的信息，而且它的關(guān)聯(lián)匹配是非常好的。
其實(shí)社區(qū)也是一樣的，你也可以讓它變成跟某一類(lèi)人群，因?yàn)樯鐓^(qū)典型是以人為中心的，而且是人以群分、物以類(lèi)聚的，可以變成跟社區(qū)某一類(lèi)人群有關(guān)的廣告，而且不破壞他的體驗(yàn)，變成他需要的東西，這時(shí)會(huì)有一種新的廣告模式出現(xiàn)。我們現(xiàn)在看到，應(yīng)該在廣告界還沒(méi)有產(chǎn)生這么一種廣告模式，但是我們覺(jué)得天涯社區(qū)已經(jīng)找到這種模式，既不破壞用戶(hù)的體驗(yàn)，又是他需要的東西，而且他還可以跟這個(gè)企業(yè)進(jìn)行互動(dòng)。而且我們認(rèn)為，關(guān)鍵字的廣告，搜索廣告的匹配關(guān)聯(lián)是會(huì)有一些垃圾對(duì)應(yīng)，但是人群的廣告會(huì)更加精確。比如北京喜歡泡吧的人群，北京喜歡健身的人群。比如在一個(gè)社區(qū)里，全國(guó)時(shí)尚的人群，人群可能是有限的，可能有幾千類(lèi)或者是幾萬(wàn)，但是關(guān)鍵字是無(wú)限的，但是人群的匹配比關(guān)鍵字還要精準(zhǔn)，而且社區(qū)有互動(dòng)關(guān)系，更要重要一些。
尹生：這樣做還是會(huì)體現(xiàn)廣告形式。
邢明：不會(huì)，你明天看我們的發(fā)布會(huì)，完全是建一個(gè)企業(yè)平臺(tái)，相當(dāng)于很多2.0網(wǎng)站的問(wèn)題是只是聚集了人，但是沒(méi)有聚集企業(yè)。但是我們除了做天涯社區(qū)，我們也做1.0的一些門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，我們做過(guò)企業(yè)的服務(wù)。我們這幾年一直在想如何把人聚集之后，把企業(yè)也聚集上來(lái)，企業(yè)也在這個(gè)社區(qū)里安家。無(wú)非是我在一個(gè)小區(qū)里面，我也有一個(gè)商店，我也可以有一個(gè)診所，我也可以有一個(gè)網(wǎng)球場(chǎng)。無(wú)非是這么一個(gè)概念。
主持人：這些東西都會(huì)在天涯社區(qū)本身的網(wǎng)站上，還是會(huì)在相當(dāng)于你們公司另外再開(kāi)一個(gè)。
邢明：我們整個(gè)就是社區(qū)的一個(gè)平臺(tái)。我覺(jué)得大家一定要關(guān)注一個(gè)網(wǎng)站，叫“Second Life”，大家已經(jīng)看到2.0的網(wǎng)站在質(zhì)疑，但是我們看到“Second Life”網(wǎng)站，馬爾代夫建大使館，本質(zhì)上也是一個(gè)社區(qū)。天涯既然我們定位是全球華人網(wǎng)上家園，實(shí)際上是華人一個(gè)人生的平臺(tái)，是一個(gè)大的虛擬人生、虛擬社區(qū)的概念，在這個(gè)社區(qū)也可以建一些企業(yè)的東西。大家一定要關(guān)注“Second Life”的模式，它是一個(gè)3.0的模式，2.0只是聚集人，沒(méi)有聚集企業(yè)，3.0要聚集企業(yè)。
尹生：Second Life還是游戲，必須要用戶(hù)有很高的水準(zhǔn)才行，一些創(chuàng)造要有體現(xiàn)。當(dāng)時(shí)也在討論，中國(guó)人還沒(méi)有達(dá)到這個(gè)層次，中國(guó)網(wǎng)友還不習(xí)慣于自己創(chuàng)造那么高難度的一些東西。你們?cè)趺磳?shí)現(xiàn)這一點(diǎn)？
邢明：我們定義為天涯特色中國(guó)的LIFE，不完全是3D，因?yàn)閷?duì)技術(shù)實(shí)現(xiàn)的能力比較高，另外對(duì)帶寬存儲(chǔ)要求非常高，背后還有很多商業(yè)機(jī)構(gòu)去支持它高投入地做這么一個(gè)平臺(tái)。我們的模式可以把它結(jié)合在一起，把文字和3D結(jié)合在一起，可以有虛擬實(shí)景，也可以有文字的表達(dá)。另外你說(shuō)的創(chuàng)造的問(wèn)題，我們這樣一個(gè)模式實(shí)際上是自己產(chǎn)生出來(lái)的。天涯很多網(wǎng)友在天涯生活了大概有8年之久都不走，有他的網(wǎng)絡(luò)人生，有很多他的角色扮演。他的網(wǎng)絡(luò)人生跟真實(shí)的生活有時(shí)是不可分的有時(shí)是不分你我。天涯社區(qū)應(yīng)該是演繹人生很好的平臺(tái)，也可以去交友，也可以做生意。
主持人：剛才聽(tīng)了一些你們新的想法。從我之前對(duì)天涯使用的感覺(jué)來(lái)講，感覺(jué)跟原來(lái)的天涯不是一個(gè)天涯了？
邢明：不會(huì)，因?yàn)樘煅木W(wǎng)友的創(chuàng)造，天涯實(shí)際上最早專(zhuān)職人員非常少，都是網(wǎng)友參與，是一個(gè)自主的原生態(tài)的模式，無(wú)非是我們激發(fā)出來(lái)需求。現(xiàn)在我們提供了更好的平臺(tái)，包括技術(shù)的平臺(tái)，包括網(wǎng)友的體驗(yàn)，目前肯定是有問(wèn)題。我們要去努力做的就是這樣一件事情。
主持人：這可能還要等到產(chǎn)品出來(lái)之后，使用了之后才會(huì)有直觀的感受。這兩年天涯一直在嘗試著做一些商業(yè)化，因?yàn)樵瓉?lái)比如前六年，一直是你們自己投資，沒(méi)有來(lái)自VC的壓力。但是2004年還是2005年拿了聯(lián)想的投資，跟VC打交道是不是另外一種游戲，對(duì)你們來(lái)說(shuō)，包括心態(tài)上他們會(huì)給你們一些壓力。這兩年你們?cè)谫Y本上面會(huì)是一個(gè)什么樣的打算？因?yàn)閷?shí)際上除了聯(lián)想之外還有很多公司跟你們接觸，間一陣子說(shuō)有一個(gè)500萬(wàn)馬上要投給天涯了，但是似乎沒(méi)有下文。我不知道這方面是一個(gè)什么樣的進(jìn)展，大家很關(guān)注天涯，但是似乎投資方面發(fā)展的不是特別快。
邢明：天涯啟動(dòng)上市計(jì)劃
邢明：融資是一個(gè)敏感的問(wèn)題，大家都比較關(guān)注這個(gè)事情。但實(shí)際上我們第一輪投資都已經(jīng)陸續(xù)都到位了，應(yīng)該是沒(méi)問(wèn)題的。確實(shí)在跟投資商的溝通過(guò)程中，我們還是不太一樣，確實(shí)不太一樣。我們?cè)加凶约旱耐顿Y，我們最早有200萬(wàn)自身人民幣的投資，我們又做了這么多年，沒(méi)有這方面的壓力。當(dāng)然要發(fā)展，肯定要引入，關(guān)鍵不僅僅是資本，還有企業(yè)治理的問(wèn)題。另外，選擇投資商確實(shí)要選擇比較有長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光的，不能操之過(guò)急。幸好我們這幾個(gè)投資人比較有長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光，對(duì)天涯很有共識(shí)，覺(jué)得它不要操之過(guò)急，要有耐心找到它的模式，不破壞原來(lái)的基因。這是在談判過(guò)程中都有分歧的，有的人操之過(guò)急，在方方面面細(xì)節(jié)上。對(duì)我們來(lái)說(shuō)我們會(huì)堅(jiān)持一些東西，所以有一些波折。但是到目前，我們第一輪已經(jīng)陸續(xù)全部到位了，還比較順利。而且我們覺(jué)得在這個(gè)過(guò)程中，跟我們最早期一樣，過(guò)早拿到錢(qián)或者是過(guò)多拿到錢(qián)對(duì)于社區(qū)型的網(wǎng)站都不見(jiàn)得是好事情，反而在這個(gè)過(guò)程中，我們會(huì)深入地找自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力的基因是什么，找到他的商業(yè)模式，這是我們?cè)趧?dòng)作的時(shí)候犯的錯(cuò)誤會(huì)少一些。
主持人：現(xiàn)在還是只有聯(lián)想投資一家嗎？
邢明：以聯(lián)想投資為主，他們比較有長(zhǎng)線眼光，對(duì)我們也一直堅(jiān)持看好。
主持人：我聽(tīng)說(shuō)有一個(gè)傳言，分眾又投你們了，Google也投你們了，不知道這個(gè)傳言是不是真的(笑)？
邢明：都有接觸。
主持人：但是沒(méi)有真正投過(guò)？
邢明：以聯(lián)想為主，都有接觸。因?yàn)槟壳皩?shí)際上真正有價(jià)值的大平臺(tái)的網(wǎng)站已經(jīng)不多了，上市融資在中國(guó)目前的環(huán)境下面，上市并不是很難的事情，國(guó)外的投資不用說(shuō)的，很多美國(guó)投進(jìn)來(lái)。國(guó)內(nèi)的資金也非常多，因?yàn)橹袊?guó)資本市場(chǎng)非常好，現(xiàn)在我預(yù)計(jì)可能未來(lái)幾年大規(guī)模的人民幣的基金會(huì)成立起來(lái)，他們都會(huì)找很好的項(xiàng)目。而且我們預(yù)計(jì)中國(guó)的資本市場(chǎng)，會(huì)有一段對(duì)網(wǎng)絡(luò)股會(huì)非常關(guān)注，而且我們認(rèn)為是未來(lái)的2、3年。所以，資金對(duì)于一個(gè)好的網(wǎng)絡(luò)公司來(lái)說(shuō)不是問(wèn)題。但是現(xiàn)在有一個(gè)什么問(wèn)題呢？選擇上市地的問(wèn)題是一個(gè)問(wèn)題。所以，我們的考慮是，在這個(gè)過(guò)程中，我們重點(diǎn)會(huì)考慮在國(guó)內(nèi)上市。所以，我們?cè)诟顿Y商談，這也是一個(gè)談判的細(xì)節(jié)，我們有一個(gè)條款，我們要求你們有權(quán)力選擇在國(guó)內(nèi)上市。按照原來(lái)VC的模式，他們是要考慮主要是在國(guó)外上市，在我們的條款里，這也是一個(gè)非常關(guān)鍵的一條。所以，我重點(diǎn)會(huì)考慮國(guó)內(nèi)上市。
現(xiàn)在在國(guó)外上市，大家看到最近網(wǎng)絡(luò)公司方面沒(méi)有什么太多的收獲。另外，國(guó)家還是鼓勵(lì)很多企業(yè)在國(guó)內(nèi)上市。我不知道這是不是一個(gè)很大的問(wèn)題。
尹生：您剛才好像反復(fù)提過(guò)怕犯錯(cuò)誤，其實(shí)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)最多成功的可能不是那些怕犯錯(cuò)誤的人，而是真正敢做，想到就立馬做，錯(cuò)就錯(cuò)，立馬重復(fù)來(lái)。你們這7、8年一直這樣做，是不是怕錯(cuò)誤某種程度上也是讓自己失去了一些機(jī)會(huì)？
邢明：對(duì)，我們?cè)谶^(guò)去2、3年，因?yàn)榉N種原因，另外還有謹(jǐn)慎的原因。但是也有一個(gè)我們從一個(gè)地方企業(yè)變成一個(gè)全國(guó)企業(yè)，如何再變成全國(guó)的格局，還有模式上的問(wèn)題，我們謹(jǐn)慎了一些，探索的時(shí)間長(zhǎng)了一些，但我覺(jué)得下一步的速度會(huì)快一些。所以，我們今年有一個(gè)主題就是快速。
尹生：怎么樣保證承繼了6、7年的文化一下子改變？包括中國(guó)所有大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，如騰訊，都想做社區(qū)，您可能馬上面臨著跟他們競(jìng)爭(zhēng)，怎么面對(duì)跟他們的競(jìng)爭(zhēng)？
邢明：一個(gè)是堅(jiān)持住天涯社區(qū)得益于還算成功的一些核心的東西，這是一定要堅(jiān)持的，比如自己組織的原生態(tài)的模式，是一個(gè)核心的基因。另外人文品質(zhì)一定要堅(jiān)持，堅(jiān)持這樣一些核心。另外，在創(chuàng)新上，在產(chǎn)品創(chuàng)造上，可能要更加快速一些，動(dòng)作會(huì)大一些。你說(shuō)如何從一個(gè)地方性的企業(yè)變成一個(gè)全國(guó)的企業(yè)，在過(guò)去兩年我們基本上已經(jīng)布局完畢，目前我們已經(jīng)是一個(gè)兩岸四地的公司了。北京是我們的運(yùn)營(yíng)中心，我們?cè)趶V州也有一個(gè)有一定規(guī)模的技術(shù)、產(chǎn)品的研發(fā)，包括互動(dòng)媒體的中心。海南是一個(gè)總部，另外還是一個(gè)服務(wù)的中心，已經(jīng)變成一個(gè)全國(guó)性的公司了。目前大概人數(shù)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上新浪，就是300人左右，規(guī)模上已經(jīng)布局出來(lái)了。
尹生：我跟凱鋒還聊，天涯做了這么多年，實(shí)際上作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司在那么一個(gè)偏遠(yuǎn)的地方，怎么保證行業(yè)的升級(jí)、平行，現(xiàn)在你講三分之一還在海南，怎么解決這個(gè)問(wèn)題？是不是互聯(lián)網(wǎng)在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候?qū)Φ赜蛞呀?jīng)沒(méi)什么限制？
邢明：地域性的問(wèn)題，一個(gè)是說(shuō)你一定要走出來(lái)，一定是到北京這樣一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)中心來(lái)，而且全國(guó)布局，一定要有全國(guó)的視野。但是地域不具有劣勢(shì)也有優(yōu)勢(shì)，比如早期在海南成本會(huì)低一些。另外，我們堅(jiān)持的東西會(huì)純粹一些，不會(huì)太去追風(fēng)。所以為什么說(shuō)天涯社區(qū)誕生于海南，跟它很長(zhǎng)時(shí)間呆在海南也有關(guān)系，它沒(méi)有過(guò)多地去跟風(fēng)，做什么游戲、無(wú)線。所以，地域有優(yōu)勢(shì)，也有劣勢(shì)。他們說(shuō)天涯社區(qū)跟海南的氣質(zhì)有關(guān)系，去海南有清新自然的感覺(jué)。下一步無(wú)論怎么樣發(fā)展，天涯還是要保持這種清新自然很文本、很接近人性的一種頁(yè)面風(fēng)格，包括里面的體驗(yàn)，很純粹。這是很關(guān)鍵的。
主持人：你剛才也說(shuō)到，假如很多人都在海南那邊做一些內(nèi)容，對(duì)整個(gè)行業(yè)的敏感度有可能跟不上。另外，你們?cè)趲讉�(gè)地方辦公，會(huì)不會(huì)溝通的成本高一點(diǎn)？比如北京這邊運(yùn)營(yíng)，需要商業(yè)化的嘗試，但做內(nèi)容的可能都在海南，溝通起來(lái)會(huì)不會(huì)有問(wèn)題？像你到時(shí)候飛來(lái)飛去，在溝通上會(huì)不會(huì)有些問(wèn)題？會(huì)不會(huì)有這種擔(dān)心？
邢明：這也是我們?cè)谶^(guò)去兩年中遇到的一個(gè)問(wèn)題，你不可能完全把這個(gè)公司搬到全國(guó)，不像新浪，一開(kāi)始就在北京，可以把所有的人集中在這里。因?yàn)槲覀冇泻芏嘁蛩兀悴荒軌蛲耆嶙撸@是一個(gè)問(wèn)題。
另外，我們這樣一個(gè)布局，其實(shí)在管理理論上還是受到一些支持的。大家也可以看到，比如IBM是一個(gè)全球整合的企業(yè)，它的IT中心可以在印度，它的人力資源中心可以在廣州，采購(gòu)中心在深圳。但是確實(shí)是管理水平不一樣，但對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們是要建立這么一個(gè)管理平臺(tái)的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題我認(rèn)為是可以解決的。
另外，尹生剛才提到對(duì)行業(yè)敏感度的問(wèn)題。實(shí)際上我們這個(gè)布局已經(jīng)布局出來(lái)了，我們?cè)诒本┖蛷V州都已經(jīng)做了安排，保持對(duì)這個(gè)行業(yè)包括產(chǎn)品的敏感度，這項(xiàng)工作還是做了一些。無(wú)非是下一步有更多非常好的產(chǎn)品經(jīng)理吸納進(jìn)來(lái)。關(guān)鍵我覺(jué)得核心的還是這個(gè)企業(yè)有沒(méi)有前途，吸引了人才，然后做相關(guān)的產(chǎn)品。我現(xiàn)在飛來(lái)飛去的問(wèn)題也是可以解決的，我們現(xiàn)在在每個(gè)地區(qū)都有分管的分總裁。
主持人：你說(shuō)到天涯社區(qū)可能將來(lái)會(huì)發(fā)展得更快一些，走得更快一點(diǎn)，你對(duì)將來(lái)天涯社區(qū)有沒(méi)有定位上面的明確概念，你說(shuō)是全球華人網(wǎng)上家園，本質(zhì)上還是一個(gè)社區(qū)，社區(qū)這種特性會(huì)更強(qiáng)一點(diǎn)。將來(lái)還會(huì)是一個(gè)社區(qū)嗎？還是會(huì)加一點(diǎn)類(lèi)似空間，將來(lái)天涯社區(qū)的形態(tài)是什么？
邢明：我強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)還是要堅(jiān)持做社區(qū)，不能夠做成門(mén)戶(hù)，做其它一些東西，專(zhuān)心做社區(qū)這是我們長(zhǎng)期的策略。而且大家可能對(duì)社區(qū)有誤解，很多人是把社區(qū)作為一個(gè)網(wǎng)站的一部分，但是我們把社區(qū)是作為它的全部。關(guān)鍵是這個(gè)社區(qū)的商業(yè)價(jià)值到底是怎么去找到和挖掘出，這是一個(gè)核心的問(wèn)題。所以，我們會(huì)堅(jiān)持做社區(qū)，堅(jiān)持做一個(gè)有品質(zhì)的，我們的人群不一定是所有的人群。現(xiàn)在你要說(shuō)社區(qū)，可以有幾萬(wàn)個(gè)甚至幾十萬(wàn)個(gè)社區(qū)，不同的圈子、不同的群體，但是天涯還是一直堅(jiān)持做一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)有一定年齡層次、素質(zhì)，包括收入能力的一個(gè)群體，大家可能對(duì)天涯也會(huì)有這樣一個(gè)判斷。
另外，還是要會(huì)堅(jiān)持它的影響力。因?yàn)橹袊?guó)的社區(qū)和國(guó)外的社區(qū)有所不同。國(guó)外的社區(qū)在影響力方面，娛樂(lè)性會(huì)更強(qiáng)一些，社交性會(huì)更強(qiáng)一些。但是中國(guó)的社區(qū)有一定獨(dú)特的輿論影響、媒體影響，有很強(qiáng)的媒體屬性，這是中國(guó)社區(qū)或者是天涯社區(qū)跟其它社區(qū)有所不同的一點(diǎn)。所以，我們會(huì)堅(jiān)持是一個(gè)有品質(zhì)、有影響力的一個(gè)社區(qū)。
另外，在這樣一個(gè)定位下，我們還是堅(jiān)持要擴(kuò)大人群，全球華人的一個(gè)定位是擴(kuò)大人群。人越多越好，服務(wù)是非常關(guān)鍵的。在人多的同時(shí)，建設(shè)一個(gè)大的平臺(tái)，把企業(yè)也引進(jìn)來(lái)，這是一個(gè)考慮。
另外，實(shí)際上我們公司在運(yùn)營(yíng)的過(guò)程中還做過(guò)另外兩個(gè)項(xiàng)目，我們做過(guò)海南在線，海南省一個(gè)地方門(mén)戶(hù)網(wǎng)站。據(jù)我們統(tǒng)計(jì)，這可能是全國(guó)惟一的一個(gè)省級(jí)門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，由一個(gè)民營(yíng)企業(yè)在做的一個(gè)平臺(tái)。各個(gè)省基本上都是電信或者是報(bào)社，或者是政府在做，這是我們一個(gè)非常獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)。下一步我們會(huì)把這樣一個(gè)模式，借助我們天涯各個(gè)地方的一個(gè)社區(qū)模式，做成一個(gè)區(qū)域的社區(qū)，這方面會(huì)有一定的探索，我們?cè)诤Ｄ弦恢痹谧鲈囼?yàn)。
另外，我們?cè)谧鲆粋�(gè)旅游項(xiàng)目，下一步依托這么大一個(gè)社區(qū)的人群，做旅游的電子商務(wù)會(huì)是一個(gè)很好的選擇。但是這個(gè)電子商務(wù)肯定不會(huì)類(lèi)似于攜程和Elong的模式，還是社區(qū)為內(nèi)核的模式。基本上我們本質(zhì)上還是專(zhuān)心做一個(gè)大的社區(qū)，在社區(qū)基礎(chǔ)上疊加一些商業(yè)模式，另外旅游上可以做深入的開(kāi)發(fā)。
主持人：廣告是不是你們惟一收入的來(lái)源？
邢明：社區(qū)其實(shí)是一個(gè)平臺(tái)，平臺(tái)是把大量的人聚集起來(lái)，為人提供增值服務(wù)。同時(shí)這個(gè)平臺(tái)上還可以為企業(yè)提供增值服務(wù)。目前階段，我們重點(diǎn)還是考慮為企業(yè)提供一個(gè)廣告的服務(wù)來(lái)生存。但是長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，確實(shí)是很難說(shuō)，至少目前我們沒(méi)有更多可以考慮從網(wǎng)友身上賺錢(qián)，而是更多給他們提供很好的服務(wù)。但是未來(lái)，一旦更多人群的情況下，我們給他們提供一些有附加值的增值服務(wù)的時(shí)候，并不排除你有幾千萬(wàn)真實(shí)用戶(hù)的時(shí)候，甚至一部分的增值服務(wù)，有一些收入模式，但是這不是我們目前考慮的問(wèn)題。
主持人：剛才也提到下一步可能會(huì)爭(zhēng)取更多的用戶(hù)群。同時(shí)又說(shuō)要捍衛(wèi)過(guò)去的空間，有純粹性，而且空間有一個(gè)特點(diǎn)，會(huì)去一個(gè)細(xì)分的小的空間，空間太大了以后，泛泛的目的就放棄你了，尤其是對(duì)于傳統(tǒng)你最忠實(shí)的那批用戶(hù)，不愿意去比較龐雜的一個(gè)地方。這是一個(gè)方面。
另外，你剛才說(shuō)到商業(yè)化。其實(shí)大家一直在討論商業(yè)模式，這一塊覺(jué)得是最大的問(wèn)題。我覺(jué)得實(shí)際上可能最大的問(wèn)題，包括現(xiàn)在可能所謂的2.0，沒(méi)有解決對(duì)用戶(hù)的一些價(jià)值。實(shí)際上當(dāng)用戶(hù)的價(jià)值不足以抵消廣告帶來(lái)負(fù)面的影響之外，用戶(hù)肯定會(huì)拋棄你。我覺(jué)得你剛才講的商業(yè)模式。但是天涯目前來(lái)說(shuō)給我的感覺(jué)，它可能除了信息發(fā)布或者類(lèi)似于文字的交流之外，再也不能給我更多一些附加企業(yè)的附加價(jià)值。這方面你有一些什么考慮？
嘉賓主持人：《數(shù)字商業(yè)時(shí)代》執(zhí)行主編尹生
邢明：第一個(gè)問(wèn)題，恰好是目前網(wǎng)絡(luò)的現(xiàn)狀，會(huì)有很多小的社區(qū)，但是我們看到中國(guó)目前還沒(méi)有出現(xiàn)一個(gè)大的社區(qū)，不像美國(guó)有一個(gè)MySpace，有幾億注冊(cè)量。韓國(guó)的“賽我網(wǎng)”，幾乎占據(jù)了韓國(guó)三分之二的人口，在中國(guó)一直沒(méi)有出現(xiàn)這么一個(gè)大的社區(qū)。它有很多小的社區(qū)，有很多興趣組，比如做汽車(chē)、房產(chǎn)，不同的社區(qū)。天涯恰恰要做一個(gè)綜合性的社區(qū)，而且形成一個(gè)綜合性的社區(qū)是很有難度的，你必須要抓住一些根本性的東西，可以凝聚普通人。
尹生：有很多功能。
邢明：對(duì)，有很多交友的功能，賽我有很多特殊的地位。所以，中國(guó)一些大的社區(qū)為什么沒(méi)有出現(xiàn)？就是如何抓住一個(gè)根本性的需求。
尹生：你剛才講的，騰訊有可能下一步就是一個(gè)最大的社區(qū)在中國(guó)，因?yàn)樗幸粋�(gè)最根本的一點(diǎn)，就是用戶(hù)價(jià)值這一塊，它有一個(gè)IM這一塊。
邢明：最大的社區(qū)確實(shí)是騰訊，它主要是利用即時(shí)通訊的需求，凝聚了普遍人。但是它是一個(gè)發(fā)散式的社區(qū)，它不是一個(gè)內(nèi)聚式的社區(qū)。我們看到無(wú)論是賽我、MySpace，還是Youtube是一種內(nèi)聚社區(qū)，如何抓住普遍人？天涯以往的經(jīng)驗(yàn)，你會(huì)看到，大家以前認(rèn)為天涯完全是人文社區(qū)，思想、文學(xué)這一塊比較有影響，但是你看到天涯的娛樂(lè)也很厲害，天涯推出了很多娛樂(lè)明星、網(wǎng)絡(luò)名人。天涯的時(shí)尚也不錯(cuò)，體育人群也很多。天涯是以人文情感為底層的，這個(gè)人文情感是每個(gè)人的普遍需求，無(wú)論你是一個(gè)商人，或者你是一個(gè)學(xué)生，都有很深的人文情感的需求。天涯之所以有這么強(qiáng)的生命力，就是抓住了對(duì)人文情感底層的需求，而且非常內(nèi)聚，所以具備成為一個(gè)綜合大社區(qū)的可能性。無(wú)非是你如何以這個(gè)為它的一個(gè)根本和底層，凝聚不同的人群去做這樣一些擴(kuò)展。目前它是具備這種可能性的，變成一個(gè)大社區(qū)的可能性。所以，目前恰恰是小社區(qū)的商業(yè)價(jià)值是有限的，某一類(lèi)的人群，比如汽車(chē)社區(qū)，也只能投汽車(chē)的廣告，但是你假如變成一個(gè)綜合性大社區(qū)，難度是非常大的，往往很多小社區(qū)，因?yàn)槿嗽谝粋�(gè)社區(qū)里生活的時(shí)候，它的需求不僅僅是去討論汽車(chē)，它也可能有娛樂(lè)的需求，也有可能有一些很多實(shí)用的需求，比如還有區(qū)域的需求。天涯這個(gè)結(jié)構(gòu)可以滿(mǎn)足不同的需求，是綜合性的社區(qū)。這就在于它的廣告和商業(yè)價(jià)值，就體現(xiàn)在它是一個(gè)多人群、多主題的一個(gè)綜合性社區(qū)，這是多子社區(qū)的一個(gè)模式。
千橡可能走的一個(gè)誤區(qū)是多品牌、多社區(qū)的一種模式，把人群做散了，它可以做一個(gè)校園的人群，校內(nèi)網(wǎng)。又有一個(gè)貓撲，還做過(guò)一個(gè)仁人，做散了。同樣的人有不同的需求，你必須在同樣一個(gè)治理模式下去做。所以，我們這樣一個(gè)發(fā)展，結(jié)構(gòu)還是比較合理的。
尹生：第二個(gè)問(wèn)題，剛才我們講還是覺(jué)得2.0之所以現(xiàn)在受到很多質(zhì)疑，就是商業(yè)模式找不到，我個(gè)人認(rèn)為實(shí)際上是對(duì)用戶(hù)的價(jià)值沒(méi)有足夠大。
邢明：談到用戶(hù)價(jià)值，你建立一個(gè)社區(qū)，包括建立一個(gè)免費(fèi)的社區(qū)，給他提供這個(gè)環(huán)境，對(duì)用戶(hù)是有價(jià)值的。他在這里可以表達(dá)自己的個(gè)性，展示自己。所以，為什么在社區(qū)里容易出很多名人、明星，就是體現(xiàn)了一個(gè)很好的舞臺(tái)，這對(duì)網(wǎng)友是有價(jià)值的，你不能說(shuō)完全是被利用的。另外，他在這里邊可以交到很多朋友，有非常好的獨(dú)特的人文體驗(yàn)，這就是一個(gè)價(jià)值。另外，未來(lái)社區(qū)發(fā)展的高級(jí)階段，它不僅讓網(wǎng)友有完全是名義上或者精神體驗(yàn)上的價(jià)值，下一步網(wǎng)友在這個(gè)社區(qū)里還能賺到錢(qián)，或者是有商業(yè)價(jià)值。下一步要考慮的問(wèn)題是如何讓社區(qū)不僅在這里生活，還可以在這里工作，還可以在這里掙錢(qián)。所以，以后對(duì)個(gè)人的服務(wù)里面是非常關(guān)鍵的，你必須設(shè)計(jì)出一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈出來(lái)，讓它們又有好的體驗(yàn)，又能夠掙到錢(qián)，這里面有一些模式，我們正在研究。
尹生：那下一步你跟阿里巴巴，包括騰訊，包括百度，跟所有這些大公司競(jìng)爭(zhēng)，他們可能都有這種意思，但他們有資源和資金優(yōu)勢(shì)，你如何與他們競(jìng)爭(zhēng)？
邢明：所謂的網(wǎng)站都會(huì)涉及社區(qū)，包括新浪，新浪的口號(hào)是全球最大的華人社區(qū)。QQ說(shuō)我已經(jīng)是最大的社區(qū)。百度也在做貼吧，天涯還是做特殊的社區(qū)人群、模式。另外天涯有出版的需求，以前我寫(xiě)了一篇網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，表達(dá)自己，無(wú)非是成名了，出版社開(kāi)始關(guān)注他，我們實(shí)際上可以圍繞著這個(gè)人群提供增值服務(wù)。我們不可能像淘寶一樣開(kāi)一個(gè)網(wǎng)絡(luò)商店，這是淘寶的社區(qū)，不是我們的社區(qū)，不能走同質(zhì)化的道路，必須沿著自己的特色去走、自己的人群去走。我們會(huì)圍繞著天涯人群特殊的需求去做他們?cè)鲋捣⻊?wù)。
比如我再舉一個(gè)例子，下一步的天涯空間就是要收錢(qián)的。你說(shuō)我博客收錢(qián)，別人就馬上搬走。別人說(shuō)相冊(cè)收錢(qián)，早就搬走了。但是假設(shè)我在這個(gè)社區(qū)里面，給你提供，當(dāng)然一般還是免費(fèi)樂(lè)觀，還要堅(jiān)持免費(fèi)的一些原則。但是假如給你提供更大的空間，這實(shí)際上對(duì)網(wǎng)絡(luò)公司壓力是很大的。有服務(wù)器的壓力，有帶寬的壓力，有方方面面的壓力，老是無(wú)限地免費(fèi)，不是符合商業(yè)規(guī)則的。天涯可能走另外一條道路，恰恰是對(duì)更多的特殊需求是要收錢(qián)的，收了錢(qián)之后，要么在天涯里邊開(kāi)空間，開(kāi)自己的視頻也好，或者是音樂(lè)空間也好，或者是很大的相冊(cè)，問(wèn)題是你在這里可以有很好的體驗(yàn)，可以更容易成名，給你提供一個(gè)環(huán)境。不一定非要走完全免費(fèi)的原則，Google可以完全免費(fèi)，多大的信箱空間都是免費(fèi)的。但是我這里給你提供的服務(wù)是差異化的，不一樣的。
主持人：對(duì)天涯來(lái)說(shuō)是需要根據(jù)自己的情況設(shè)計(jì)一些商業(yè)模式。你剛才提到上市這件事情我還是比較有興趣，還想了解一下。你現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始啟動(dòng)了上市這個(gè)程序了是吧？
邢明：對(duì)。
主持人：已經(jīng)選定在國(guó)內(nèi)。
邢明：重點(diǎn)在國(guó)內(nèi)，不排除在國(guó)外。
主持人：還沒(méi)最后定？
邢明：對(duì)，正在設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)。
主持人：實(shí)際上上市對(duì)公司本身是規(guī)范化的過(guò)程，需要管理，包括公司激勵(lì)制度方面。
邢明：都有設(shè)計(jì)，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始做。因?yàn)閂C進(jìn)來(lái)之后肯定會(huì)借助這么一個(gè)新的治理結(jié)構(gòu)，來(lái)考慮期權(quán)，考慮法人治理結(jié)構(gòu)。我覺(jué)得中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司一開(kāi)始因?yàn)閷?dǎo)入了國(guó)際資本，包括風(fēng)險(xiǎn)投資的模式，它的管理一開(kāi)始就是一個(gè)非常國(guó)際規(guī)范的，不單純是一個(gè)純粹的民營(yíng)企業(yè)，不完全是國(guó)企改制的概念。它一開(kāi)始就跟國(guó)際的資本、人才，包括運(yùn)營(yíng)模式、商業(yè)模式有對(duì)接的，所以導(dǎo)入VC進(jìn)來(lái)是非常關(guān)鍵的。
主持人：跟VC接觸以后，天涯是一個(gè)很大的轉(zhuǎn)變，天涯已經(jīng)完成了很正規(guī)化的過(guò)程嗎？
邢明：應(yīng)該是正在進(jìn)行，包括正在設(shè)計(jì)天涯的期權(quán)模式，正在加速，一兩個(gè)月就會(huì)出來(lái)。假如在國(guó)內(nèi)做，跟國(guó)內(nèi)上市的期權(quán)如何對(duì)接，在國(guó)外上市，期權(quán)結(jié)構(gòu)如何對(duì)接，有一些技術(shù)上的問(wèn)題。另外，在管理上肯定有一個(gè)董事會(huì)的治理結(jié)構(gòu)，不同的股東在里邊有它的發(fā)言權(quán)。另外，企業(yè)的這樣一個(gè)管理隊(duì)伍要吸收人才，用好原來(lái)的人才，在管理模式上、決策機(jī)制上……
主持人：關(guān)于這方面我聽(tīng)過(guò)一些傳言，說(shuō)跟VC接觸之后，VC可能會(huì)覺(jué)得天涯這個(gè)團(tuán)隊(duì)不是特別職業(yè)化，有這種擔(dān)心。不知道你們高層管理人員在這方面引進(jìn)一些更高層或者是更職業(yè)化的人物來(lái)做？
邢明：已經(jīng)陸續(xù)引入了一些管理層的人才。商業(yè)化始終是天涯社區(qū)的一個(gè)問(wèn)題，如何在全國(guó)和全球的范圍內(nèi)做一個(gè)商業(yè)化的機(jī)構(gòu)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)確實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)。但是可以突破的。
主持人：現(xiàn)在天涯盈利的規(guī)模大概是什么樣的？
邢明：我們已經(jīng)連續(xù)兩年盈利了，2005年、2006年都有盈利。
主持人：是一個(gè)小規(guī)模的盈利。
邢明：對(duì)。
主持人：大概什么級(jí)別？
邢明：一兩百萬(wàn)。
主持人：這對(duì)于上市來(lái)說(shuō)稍微小了一點(diǎn)。
邢明：所以，我們上市也不一定那么急，不一定很短的時(shí)間，比如比如今年、明年。我們覺(jué)得可能比較成熟的時(shí)間是2009年。一個(gè)是我們今年的商業(yè)模式已經(jīng)定型了，今年利潤(rùn)會(huì)增長(zhǎng)得比較好。另外，明年我們?cè)谑杖肷虾陀?guī)模上都會(huì)大幅度的增長(zhǎng)，社區(qū)一般找到它的商業(yè)模式，相關(guān)的利潤(rùn)率還是很高的。大家一直說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)公司是燒錢(qián)的公司，實(shí)際上互聯(lián)網(wǎng)公司是一個(gè)暴利行業(yè)，新浪就不用說(shuō)了，網(wǎng)易多賺錢(qián)？我以前打過(guò)一個(gè)比方，它有一段毛利是80%以上，純利是60%以上。也就是和印鈔和販毒一樣，是一個(gè)暴利行業(yè)。包括一些游戲公司，包括其它的公司，其實(shí)它相對(duì)來(lái)說(shuō)是成本比較低的，無(wú)非是你必須找到自己的商業(yè)模式。尤其是2.0公司的名聲不太好，投資短期的2.0公司，拿著錢(qián)就走，不知道怎么賺錢(qián)。新的互聯(lián)網(wǎng)公司的成本比以往的互聯(lián)網(wǎng)的成本要低一點(diǎn)，實(shí)際上利用的是一種海量用戶(hù)的創(chuàng)造力再創(chuàng)造價(jià)值，跟以往的模式有所不同，所以成本會(huì)更低，利潤(rùn)會(huì)更高，無(wú)非是你如何找到社區(qū)的商業(yè)模式，這是非常關(guān)鍵的。
主持人：現(xiàn)在天涯最重要的任務(wù)就是要把它的商業(yè)模式充分地挖掘。
邢明：找到、挖掘、到位。下面是一個(gè)執(zhí)行的問(wèn)題。
主持人：由于時(shí)間的關(guān)系，今天的聊天差不多就要結(jié)束了，非常感謝邢總跟尹生來(lái)聊商業(yè)化的話題。因?yàn)榇_實(shí)對(duì)于很多國(guó)內(nèi)的社區(qū)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該說(shuō)天涯都是一個(gè)比較好的案例，大家都可以從中得到一些借鑒。今天的聊天就到此結(jié)束，謝謝諸位。
尹生：謝謝大家！
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